به گزارش گیل خبر ، از تخلفات احمدی نژاد در فاز نخست هدفمندی می گوید و از اتفاقاتی که قرار بود تکرار شود، اما مجلس جلوی آن را گرفت. معتقد است احمدی نژاد قصد داشت مشایی را رئیس جمهور کند و شعار پرداخت یارانه نقدی به هر نفر 250هزار تومان مقدمات رسیدن مشایی به پاستور بود. غلامرضا مصباحی مقدم که هم اکنون عضو مجمع تشخیص مصلحت نظام است در آن برهه رئیس کمیسیون طرح تحول اقتصادی مجلس بود. او در ابتدا به عنوان یکی از مدافعان طرح هدفمندی یارانه ها به حساب می آمد اما حالا یکی از منتقدان درجه یک است. از او میپرسیم دلیل انتقاداتش چیست؟ می گوید: انحرافات اقتصادی احمدی نژاد در اجرای هدفمندی. مصباحی مقدم که اکنون رئیس کمیسیون برنامه و بودجه مجلس نیز هست معتقد است: انحرافات هدفمندی را از همان ابتدا متوجه شد و به دولت تذکر داد، اما دولتی ها هیچ گاه حرف های او را گوش نکردند. حدود چهار سال از اجرای فاز نخست هدفمندی یارانه ها می گذرد و فاز دوم آن اجرا شده است. به عنوان یک کارشناس ارشد اقتصادی، فاز اول و دوم را چگونه ارزیابی می کنید؟ هدفمندسازی یارانه ها آرمان ارزشمندی بود و قانونی که برای آن در مجلس تصویب شد نیز بسیار دقیق و عمیق بود؛ اما متأسفانه در مقام اجرا ، بیمار متولد شد. فراموش نمی کنیم که آقای احمدی نژاد تأکید می کردند؛ اهداف اولیه ی طرح هدفمندی یارانه ها چیست و نیازمند اصلاح ساختارهای تولیدی، استفاده از فناوری های نو هستیم، من یادم هست که احمدی نژاد در آن اوایل چه حرفهایی درباره اجرا می زد. حرفهای خوبی که بعدها هیچ گاه اجرایی نشد و به واقعیت نپیوست. روایت متفاوت مصباحی مقدم از تخلفات اقتصادی احمدی نژاد/ احمدی نژاد همه کار کرد تا مشایی رئیس جمهور شود/ احمدی نژاد سال 89 حرفهای زیبایی درباره هدفمندی یارانه میگفت / احمدی نژاد حرفهایش را درباره هدفمندی یارانه ها تغییر داد / احمدی نژاد گفت پول هدفمندی متعلق به امام زمان است اما خرجش نکنید/احمدی نژاد 20 هزار تومان را به 45هزار تومان تغییر داد / قبل از اجرای هدفمندی به احمدی نژاد تذکر دادم/ احمدی نژاولین یارانه نقدی را چگونه تامین کرد؟/

"هدفمندسازی یارانه ها آرمان ارزشمندی بود و قانونی که برای آن در مجلس تصویب شد نیز بسیار دقیق و عمیق بود؛ اما متأسفانه در مقام اجرا ، بیمار متولد شد"

حرفها چه بود؟ چه مسائلی آن روزها بین مجلس و دولت و شخص آقای رئیس جمهور رد و بدل می شد؟ عرض کردم حرفها خیلی زیبا بود. مثل اینکه منابع بسیار عظیم در حال حاضر وجود ندارد؛ ولی از راه اصلاح قیمت ها می توانیم به آن ها دست پیدا کنیم. میزان مصرف و شدت انرژی در کشور ما بالا (چهار برابر میانگین جهانی) و بهره وری انرژی بسیار پایین است. پس مدیریت مصرف انرژی یک ضرورت است. با اجرای قانون هدفمند کردن یارانه ها می توانیم مصرف انرژی را مدیریت کنیم. انرژی حاصل از این صرفه جویی را می توانیم صادر کنیم و درآمدهای اضافی به دست آوریم. همچنین در حال حاضر، یارانه های انرژی به صورت پنهان توزیع می شود؛ در حالی که باید آن ها را شفاف کنیم. فقر باید برطرف شود و این طور نباشد که ثروتمندان از یارانه ها بیشتر استفاده کنند.. البته این را هم بگویم این حرفها درست بود اهداف اولیه و واقعی این موارد بود؛ اما در مقام اجرا تغییر کرد. همچنین بعدتر جملات دیگری شنیده شد، گفته شد که این درآمد برای امام زمان است، آن را بگیرید و خرج نکنید. این درآمد متعلق به همه ی ملت ایران و حق آن هاست. باید حق را به خودشان داد و آن را به نحو مساوی توزیع کرد. روایت متفاوت مصباحی مقدم از تخلفات اقتصادی احمدی نژاد/ احمدی نژاد همه کار کرد تا مشایی رئیس جمهور شود/ احمدی نژاد سال 89 حرفهای زیبایی درباره هدفمندی یارانه میگفت / احمدی نژاد حرفهایش را درباره هدفمندی یارانه ها تغییر داد / احمدی نژاد گفت پول هدفمندی متعلق به امام زمان است اما خرجش نکنید/احمدی نژاد 20 هزار تومان را به 45هزار تومان تغییر داد / قبل از اجرای هدفمندی به احمدی نژاد تذکر دادم/ احمدی نژاولین یارانه نقدی را چگونه تامین کرد؟/

"تمام همت احمدی نژاد توزیع پول بود، نه اجرای قانون و به همین دلیل هم مجلس با اجرای فاز دوم در آن زمان موافقت نکرد."

انحراف نخست در اجرای فاز اول هدفمندی یارانه ها چه زمانی آغاز شد و در چه برهه ای شما متوجه شدید که کارها اشتباه پیش می رود؟ اولین پرداخت یارانه نقدی، مساوی با اولین انحراف در اجرای این قانون بود. رقم مورد نظر ماهانه 18 تا بیست هزار تومان بود؛ ولی به 45 هزار تومان افزایش یافت. در نتیجه، بیش از ظرفیت درآمدها، هزینه تراشیده شد. اهدافی مانند اصلاح ساختارهای تولیدی، استفاده از فناوری های نو، توزیع عادلانه ی یارانه ها و برقراری تأمین اجتماعی فراموش شد. بنابراین به نظر من، این طرح بد اجرا شد و امروز هم بد اجرا می شود. شعار دولت یازدهم این بود که یارانه باید به نیازمندان، بخش تولید و بهداشت و درمان اختصاص یابد. پس پرداخت نقدی را قبول نداشتند. در حالی که می بینیم امروز به بیش از 95 درصد خانوارها پرداخت نقدی می شود. توقع داشتیم آقای روحانی وقتی رئیس دولت می شود نحوه اجرا را تغییر دهد، اما متاسفانه الان بیش از 95 درصد از ایرانی ها یارانه نقدی میگیرند و این مسئله ای است که ما را از اهداف هدفمندی دور می کند. آیا در زمانی که فاز نخست یارانه ها می خواست اجرا شود به مسئولان تذکر دادید؟ منظورم این است که به دولتی ها گفتید دارید وارد فاز اشتباهات در اجرای هدفمندی یارانه ها می شوید؟ بله؛ بارها تذکر دادیم. حتی قبل از اجرا (که امکان تغییر تصمیم وجود داشت)؛ اما تغییری رخ نداد. مصاحبه های من بعد از اجرای این طرح به خوبی نشان می دهد که آن زمان نیز این مسیر را معیوب می دانستم. روایت متفاوت مصباحی مقدم از تخلفات اقتصادی احمدی نژاد/ احمدی نژاد همه کار کرد تا مشایی رئیس جمهور شود/ احمدی نژاد سال 89 حرفهای زیبایی درباره هدفمندی یارانه میگفت / احمدی نژاد حرفهایش را درباره هدفمندی یارانه ها تغییر داد / احمدی نژاد گفت پول هدفمندی متعلق به امام زمان است اما خرجش نکنید/احمدی نژاد 20 هزار تومان را به 45هزار تومان تغییر داد / قبل از اجرای هدفمندی به احمدی نژاد تذکر دادم/ احمدی نژاولین یارانه نقدی را چگونه تامین کرد؟/

"توقع داشتیم آقای روحانی وقتی رئیس دولت می شود نحوه اجرا را تغییر دهد، اما متاسفانه الان بیش از 95 درصد از ایرانی ها یارانه نقدی می گیرند و این مسئله ای است که ما را از اهداف هدفمندی دور می کند."

من یادم هست شما قبل از اجرای هدفمندی به شدت با اجرای آن موافق بودید. در سال 88 نیز (که رئیس کمیسیون بودید) در چند مناظره به دفاع از این طرح پرداختید. مخالفت شما از چه زمانی شروع شد؟ از وقتی که مشاهده کردم که دولت در اجرا راه غلطی را پیش گرفته است. مخالفتم آغاز شد، اما ابتدا آن را علنی نکردم و در محافل خصوصی دولت و مجلس به آن اشاره کردم، زمانی که بی توجهی ها را مشاهده کردم، به ناچار آن را علنی نمودم. آیا به احمدی نژاد هم تذکر دادید؟ بله، در چند جلسه ایشان را دیدم و به او گفتم دارید راه را اشتباه می روید. همچنین بارها با آقای حسینی وزیر اقتصاد، فرزین (رئیس سازمان هدفمندی یارانه ها) و آقای مرادی (معاون برنامه ریزی) تذکرات متعددی دادم. اشتباهات را قبول می کردند؟ دست کم با شنیدن تذکرات ما، پاسخی نداشتند و سکوت می کردند. گفتید که رقم مورد نظر اولیه حدوداً 18 هزار تومان بود؛ ولی دولت 45 هزار تومان به مردم پرداخت کرد. هدف دولت از این کار چه بود؟ ابتدا گفتند این رقم باید در حدی باشد که انگیزه ی لازم را برای همراهی مردم به وجود بیاورد و 20 هزار تومان برای این منظور مناسب نیست. این توجیه به نظر من عوام پسند است، نه کارشناس پسند. از نظر کارشناس، باید میزان منابع را در نظر گرفت و سپس رقمی را توزیع کرد. به علاوه، طبق قانون باید پرداخت ها متناسب با درآمدها می بود؛ اما این اتفاق نیفتاد و به ثروتمند و فقیر به صورت مساوی پرداخت شد. همان طور که بنده در گذشته نیز تأکید کردم، پرداخت نقدی تقاضا را تشدید می کند، بدون اینکه متناسب با آن شاهد افزایش تولید باشیم. در واقع، هم زمان باید حمایت از تولید صورت می گرفت تا شاهد افزایش تولید (متناسب با افزایش تقاضا) می شدیم. این نیز یکی از عوامل افزایش قیمت ها و تورم بود. مابه التفاوت 20 هزار تومان و 45 هزار تومان از کجا تأمین شد؟ یکی از روش ها استقراض از بانک مرکزی بود. در یک دوره 5 هزار میلیارد تومان و در دو فصل دیگر دو بار 2 هزار میلیارد تومان استقراض شد که در مجموع، 19 هزار میلیارد تومان استقراض از بانک مرکزی صورت گرفت. به علاوه، بر روی شرکت های ارائه کننده ی این خدمات فشار آوردند که از درآمد آن ها، حداکثر منابع را به سازمان هدفمندی یارانه ها بپردازند. شرکت ها در سال بعد هزینه های خود را اضافه نکردند تا بتوانند منابع لازم را از این طریق به دست بیاورند. به این ترتیب، شرکت آب و فاضلاب، برق، گاز و پخش و پالایش تحت فشار قرار گرفتند؛ به گونه ای که شرکت برق طی سه سال نتوانست سرمایه گذاری کند؛ در نتیجه به شرایط بحران نزدیک شد و ما با خاموشی برق مواجه شدیم. روایت متفاوت مصباحی مقدم از تخلفات اقتصادی احمدی نژاد/ احمدی نژاد همه کار کرد تا مشایی رئیس جمهور شود/ احمدی نژاد سال 89 حرفهای زیبایی درباره هدفمندی یارانه میگفت / احمدی نژاد حرفهایش را درباره هدفمندی یارانه ها تغییر داد / احمدی نژاد گفت پول هدفمندی متعلق به امام زمان است اما خرجش نکنید/احمدی نژاد 20 هزار تومان را به 45هزار تومان تغییر داد / قبل از اجرای هدفمندی به احمدی نژاد تذکر دادم/ احمدی نژاولین یارانه نقدی را چگونه تامین کرد؟/

"اگر احمدی نژاد 250 هزار تومان یارانه نقدی را در پایان اسفند 91 پرداخت می کرد، انتظارات مردم برآورده می شد و ای بسا در صورت تایید صلاحیت، مشایی رأی می آورد، که بدیل احمدی نژاد بود. در این صورت، مصیبت بزرگی برای کشور ایجاد می شد که قابل جبران نبود."

طبق ادعای آقای فرزین، دولت از بانک مرکزی استقراض نکرده است؟ 9 هزار میلیارد تومان استقراض کردند و شاید 2 هزار میلیارد تومان را پایان آن سال پرداخت کردند؛ اما بقیه ی این مبلغ همچنان پرداخت نشده و این بدهی وجود دارد. به علاوه، استقراض از بانک مرکزی، 5 برابر خود را باز تولید می کند و تا زمانی که دولت آن را پس بدهد، اثر تورمی خودش را باقی خواهد گذاشت. به عبارت دیگر، وقتی استقراض صورت گرفت، نقدینگی منتشر می شود و با ضریب فزاینده ی 5 برابر (یعنی 45 هزار میلیارد تومان نقدینگی جدید) اثر سوء خود را بر روی اقتصاد کشور خواهد گذاشت. اگر در آینده 45 هزار میلیارد تومان باز تولید شده را برگردانند، اثر نقدینگی همچنان باقی می ماند. به نظر می رسد فاز دوم هدفمندی خیلی زود اجرا شد و دولت می خواست به هر نحوی این کار را انجام دهد. نظر شما چیست؟ من معتقدم فاز دوم دیر اجرا شد و باید در سال 91 اجرا می شد. در واقع، فاز دوم باید تقریباً یک سال بعد از فاز اول به اجرا در می آمد. این اتفاق رخ نداد؛ چون احمدی نژاد قصد داشت فاز دوم را گام نهایی قرار دهد و مجلس نیز با این کار موافقت نکرد (چون شیب اصلاح قیمت ها را بسیار تند برآورد کرد). این اتفاق در سال 92 هم تکرار شد و احمدی نژاد در پی این بود که گام دوم را گام نهایی بداند. ایشان گفته بود که"نمی گذارند 250هزار تومان ماهانه در جیب شما بگذاریم." تمام همت احمدی نژاد توزیع پول بود، نه اجرای قانون و به همین دلیل هم مجلس موافقت نکرد. مجلس با وضع قانون، مانع اجرای یک کار شتاب زده و بی منطق شد و به خوبی از عهده ی جلوگیری از شوک قیمتی و روانی برآمد. به نظر می رسد احمدی نژاد علاقه مند بود فاز دوم را هم اوایل سال 92 اجرا کند. قصد داشت در سال 91 و 92، هر دو سال اجرا کند. اما مجلس اجازه چنین کاری را نداد. اما 24 خرداد سال 92 مصادف با برگزاری انتخابات بود. بله، احمدی نژاد می خواست بستر را برای روی کار آمدن مشایی فراهم کند. اگر 250 هزار تومان را در پایان اسفند 91 پرداخت می کرد، انتظارات مردم برآورده می شد و ای بسا در صورت تایید صلاحیت، مشایی رأی می آورد، که بدیل احمدی نژاد بود. در این صورت، مصیبت بزرگی برای کشور ایجاد می شد که قابل جبران نبود.